@ newstrader [#838]

Angebot und Nachfrage bleiben nun mal Abhängig vom Preis. Mich wundert nur, dass die Wiederaufbereitung nicht ansteigt. Es scheint sich immer noch nicht zu lohnen. Bei der Nachfrageseite ist der einzige Treiber weiterhin nur noch die Investmentnachfrage. Mal schauen wie lange das noch so bleibt.
 

@News,Scorpion,Traderlux

Wenn man genau auf die Tabelle schaut, sieht man dass es jedes Jahr ein Angebotsdefizit bei Silber gegeben hat. Insofern dass die Produktion und das Silber scrap UNTER der reinen Industrienachfrage lag. Das ist dann halt mit Verkäufen von Zentralbanken und Abbau von Lagerstätten und anderem geregelt worden. Ist ja auch klar dass es in den letzten Jahren definitiv jedes Jahr ein Angebotsdefizit gab, sonst wäre der Preis ja nicht so gestiegen, wie oben schon jemand bemerkt hat.

Übrigens, die Investmentnachfrage bei Silber wird 2006 um ein vielfaches steigen, diesen Umstand sollte man also nicht unterschätzen. Alleine deswegen wirds wahrscheinlich wieder ein Angebotsdefizit geben unterm Strich. Alles regelt sich über den Preis, ja das stimmt sicherlich. Aber 14 Dollar ist sicher nicht der Preis wo wir wieder soviel Angebot reinbekommen dass sich hier irgendwas dramatisch bewegen wird. Bei 25 Dollar vielleicht. Die Investmentnachfrage wird sich weiter erhöhen. Wenn man sich Zahlen anschaut wie wenig Leute bis jetzt Silber als Investment gekauft haben und was da für Wachstumsraten in diesem Jahr sind, dann weiß man wieviel Potenzial es da erst noch gibt.

Was ich so lustig finde ist die Tatsache dass gewisse Leute (jetzt niemand bestimmter hier) in diversen Foren heute die gleichen Argumente bringen warum Silber wieder fallen muß, die sie auch schon gebracht haben also Silber bei 7 und bei 8 und bei 9 usw. stand. Die haben alle bis jetzt einfach nur falsch gelegen, werden aber nicht müde weiterhin so zu argumentieren obwohl der Preis einfach weiter und weiter steigt und sie ganz einfach irgendwie nicht den richtigen Durchblick haben was Silber betrifft. Man braucht nur in diversen Foren diverse Beiträge aus der History lesen, ist echt lustig im Nachhinein.


@News

Der obere Beitrag aus WO ist nur der 3. größte Schwachsinn den sie je gelesen haben? Was ist da Nummer 1 und 2?? LOL

Freak
 

Hier noch was zur jetzigen Diskussion von wegen Angebot und Nachfrage. So von wegen dass die Produktion steigt und so.....

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=3615

Gruss, Freak
 

Eine halbe Wahrheit ist auch eine Lüge.

Das Silber-Angebot setzt sich sowohl aus der Minen-Produktion von Silber als auch aus dem Recycling bereits vorhandener Silber-Bestände zusammen. Die Minen-Produktion geht leicht zurück, stagniert bestenfalls. Sollten überhaupt keine neuen Silbervorkommen mehr gefunden werden, könnten die vorhandenen Silbervorräte nach 6.000 Jahren Förderung in 13,8 Jahren zu Ende gehen. Das Recycling vorhandener Silberbestände wiederum geht seit Jahren weltweit drastisch zurück, dieser Bereich ist keine Perspektive für ein nachhaltig steigendes Angebot.

Dagegen:

Over the past two decades the amount of [u]silver extracted from primary silver mines has fallen[/u], while silver mined as a co-product of copper, lead, zinc, gold, or poly-metallic deposits has risen. Around three-quarters of silver is now mined as a co-product from such sources which is why changes in these other industries have a significant impact on silver production. Recycled
above-ground stocks are also an important source of supply generating around a fifth of the global total in 2003. The leading suppliers of silver from the recycling of silver scrap are the US (10% of global total), Japan (5%), Germany (3%) and the UK and Ireland (2%).
http://www.ifsl.org.uk/

gruß
 

As for future supply, higher silver and base metals prices have improved the outlook for mine production, with fairly significant growth expected from 2007 onwards. In addition, there is scope for an increase in producer hedging, although we would not exaggerate its potential. On the other hand, scrap supply (in stark contrast to, for example, gold) is proving to be relatively unresponsive to higher silver prices. Government sales will remain a feature of silver supply but, because official stocks are reasonably low, again unlike gold, they do not represent a substantial threat to the price.

GFMS, World Silver Report 2006
 

@ newstrader [#843]

Ja.

Bist du noch voll drin in deiner Silberposi? Gestern dacht ich mir schon dass wir den kleinen Down schon hinter uns haben, dann gings allerdings am Schluss doch wieder ordentlich nach unten. Ich hab meine teilweise verkauften Longs noch nicht ganz zurückgekauft. Einen Teil allerdings schon.

Freak
 

@ Freak [#844]

Ja.

Jetzt komm mir doch nicht so!! :-)


Ich bin gestern Abend aus allen Dollar-Shorts ausgestoppt worden. Bzw. ich habe vorher die Reißleine gezogen als binnen einer Viertelstunde die kurzfristigen Dollar-Shorts aus dem Markt heraus gedrückt wurden.

Und schon kommen wieder die alten Gerüchte auf, Zentralbanken wären im Markt gewesen. Das Muster ist bekannt.
Wie auch immer, ich muß mich nächste Woche neu positionieren, auch in Silber.

gruß
 

@ newstrader [#845]

Schöner chart !


gruss hans
 

Diese ganzen Angebot/Nachfrage/Defizit Statistiken sind meines Erachtens das Papier nicht wert, auf dem sie gedruckt werden. Einmal abgesehen davon, dass niemand weiss, wieviel Silber die Inder in ihren Haushalten horten: wenn 50% der jährlichen Nachfrage zur Herstellung von Schmuck, Münzen, Silberwaren und Silberbarren (als Anlagesilber) verwendet wird, ist dieses Silber ja nicht >verbraucht<. Nimmt man hinzu, dass ein Teil des für die Fotografie verwendeten Silbers wiedergewonnen wird, kann weder von schrumpfenden (oberirdischen) Silbervorräten noch von einem jährlichen Angebotsdefizit die Rede sein.

Das einzig besondere an Silber ist, dass der Markt eng ist und die Preise entsprechend volatiler sind.

Gruss Alfred
 

Glattgestellt 3 x Dez 07 Silber zu i.M. 13,80 / gekauft zu 12.35

Erlös: 4,35

Gekauft 10 x Dez 07 Silber 15er Call zu 1,60
verkauft 10 x Juli 08 Silber 20er Call zu 1,20

hingelegt: 4,00

Diese 0-Summen Aktion bringt 3 Vorteile:

- durch die Auflösung der Futures wurde das Risiko nach unten auf null gebracht
- der Gewinnkorridor erweitert sich auf 10 - 26 und dürfte auch größere
Turbulenzen in 2007 abdecken
- durch die Realisierung von Verlusten aus den 15er Calls (8 x 1,05) ergibt
sich für 2007 ein dringend benötigter steuerlicher Verlust

Offene Positionen:

long 10 x Dez 07 10er Call
long 2 x Dez 07 15er Call
short 8 x Dez 07 12er Call
short 10 x Dez 07 25er Call
short 10 x Juli 08 20er Call

Nach unten kein Risiko, Gewinnkorridor zwischen 10 und 26.
Maximalgewinn bei 20.

Gruss Alfred
 

Option Idea: Bull call butterfly spread in Silver (SIH7)
14. Dezember 2006 , Odom & Frey

Market: February 2007 Silver (SIH7)** Feb. options trade based on the March 2007 Silver contract price.
Tick value: 1 cent = $50
Option Expiration: 01/25/07
Trade Description: Bull call butterfly spread
Max Risk: $400
Max Profit: $2100
Risk reward ratio: 5:1

Buy one March 2007 Silver 14.00 call and at the same time, buy one March 2007 Silver 15.00 call, while selling two March 2007 Silver 14.50 calls for a combined cost and risk of 8 cents ($400) or less to open a position.

Technical / Fundamental Explanation
Silver has seen a very solid bull trend over the past few months and more recently, has been consolidating around the $14.00 level. This consolidation has formed a bull flag and this trade is simply a low cost way to be long an at the money call. To buy the 14.00 call by itself, rather than doing the spread we are suggesting, would cost you in excess of $2500. I mention this so you begin to understand why we do these trades as spreads. Frankly the cost of these options without the spread is too high for the average trader's risk tolerance. That is one of the primary reasons we prefer these types of spreads. Keeping risks low while having a realistic chance to profit. This trade is very attractive because we have a 84 cent range between 14.08 and 14.92 that will result in a profit at expiration. At the same time we keep risk defined and very low for this volatile market.



Profit Goal
Max profit, assuming a 8 cent fill, is 42 cents ($2100) and occurs with March 2007 Silver trading at 14.50 at expiration. Break even points are 14.08 and 14.92 which means we have a band of 84 cents in which Silver can trade, for this trade to be profitable.

Risk Analysis
Max risk, before commissions and fees, and assuming a 8 cent fill, is $400. This occurs at expiration with the March 2007 Silver trading below 14.00 or above 15.00.

Derek Frey is Head Trader at Odom & Frey Futures & Options.

Derek Frey
Odom & Frey
http://www.odomandfrey.com
Call us at 1-866-636-6378

Risk Disclaimer
Past performance is not indicative of future results. Trading futures and options is not suitable for everyone. There is a substantial risk of loss in trading futures and options.
 

Ich glaub der Typ letztens der auf W.O. das gepostet hat von wegen dass jemand größerer ne Schieflage hat bei Silber hatte scheinbar doch recht. Jetzt soll mir bitte keiner kommen heute und sagen dass dieser Angriff heute von einer Minute auf die andere ein "normales" Verkaufen von irgendjemand war. Schaut euch mal den Intraday Volumen Chart beim SLV aus. Unglaublich wie da ins BID geworfen wurde. Ich kann nicht glauben dass sowas ungestraft gemacht werden darf. Ich mein wie offensichtlich kann man sowas machen? Aus dem absoluten Nichts heraus so ein Atomshortangriff, das ist schon heftig finde ich. Gewisse Leute können halt echt alles machen wenn sie wollen oder müssen.

Freak
 

@ Freak [#850]

""Ich kann nicht glauben dass sowas ungestraft gemacht werden darf.""

Nein, auf keinen Fall. Du solltest morgen früh direkt zur Polizei gehen und Strafanzeige stellen !

""Aus dem absoluten Nichts heraus so ein Atomshortangriff, das ist schon heftig finde ich.""

So wars auch geplant !


@mewsie, GMT, Alfred etc.

Haben wir gut hinbekommen heute !

gruss kartell........ehmmm hans


PS: SO IST NUR Silber !!!
 

@ he96 [#851]

"So ist nur Silber"....


Ja, das stimmt wohl. Wobei so offensichtlich und heftig wie heute hab ich es auch bei Silber selten erlebt.

Freak
 

@ Freak [#852]

"hab ich es auch bei Silber selten erlebt"

Schau Dir einen continous future chart für 1 Jahr an. In der Zeit hat Silber mind. 5 mal solche Rücksetzer gemacht. Nix aussergewöhnliches. Umsatz war im März Kontrakt auch normal. Es heisst, long liquidation und der erstarkte Dollar. Ich sage technisch bedingt, da Aufwärtstrendline gebrochen.

"Gewisse Leute können halt echt alles"

bla, bla, Verschwörungsblubber..

@ he96 [#851]

"Haben wir gut hinbekommen heute !"

Hans, Du sollst doch die Mitglieder des Kartells nicht öffentlich nennen!!

;-)

Gruss

GMT
 

@ GMTMaster [#853]

Arbeitest Du mit Fibonacci Retracements?!

Gruß

Scorpion
 

@ GMTMaster [#853]

""Hans, Du sollst doch die Mitglieder des Kartells nicht öffentlich nennen!!""

Waren ja nicht alle - FLUXXX habe ich ja nicht verraten.


+ @ scorpion260 [#854]

Die 50% gucke ich mir auch gerne an, aber die vielen anderen Linien dienen für mich nur für: "eine wird schon richtig sein"

gruss hans
 

@ Freak [#852]

'So offensichtlich und heftig wie heute hab ich es auch bei Silber selten erlebt.'

So heftig habe ich es schon mehrfach erlebt, ist aber schon eine Weile her:



Jeder dieser winzigen unscheinbaren horizontalen Striche in einer 'Treppenbewegung' (Limit up/down) haben für jeden Kontrakt 5.000 Dollar Gewinn oder Verlust bedeutet. Dumm nur, dass man viele Tage oder Wochen lang nicht aus dem Markt rausgekommen ist, wenn man falsch lag.
 

@ Richard Ebert [#856]

Bestens !

Schade das kein BULLISH CONSENSUS unten zu sehen ist oder war der erst ÜBER 100 und nachher UNTER null ? <g>

gruss hans
 

@ Richard Ebert [#856]

Toller Chart. In der Treppenbewegung, repräsentiert jeder dieser horizontalen Striche den Handel, und dazwischen gabs keinen, oder?! Deswegen kam man lange nicht aus dem Markt raus?
Ich frage so naiv weil 1980 da war ich grad drei, damals war ich im Chartlesen noch nicht so gut*g.

Gruß

Scorpion
 

@ Richard Ebert [#856]

Nachtrag: Dank Hans' Posting hab ich ganz unten auf den Chart geschaut, da wird für den Zeitraum der Treppenbewegung ein Volume von (gegen) Null angezeigt.
Das wäre dann ja die Begründung.
 

@ scorpion260 [#859]

"Treppe nach oben" ist LIMIT-UP = KEIN HANDEL und das über Tage - selbiges auf dem Wege nach unten.

""Ich frage so naiv weil 1980 da war ich grad drei""

Was hat sich denn seit dem geändert ? Achja, Du bist nicht mehr drei <g> (Treffer <g>)

Wenn Du bei 35 longs warst, kamst Du ungefähr bei 15 wieder raus = freundliche 100.000 USD je Kontrakt !!!

gruss hans
 

@ he96 [#860]

Bevor jemand mit dem Lehrbuch nach mir wirft: Natürlich kann in einem LIMIT-UP auch gehandelt werden. Wenn sich ein VERKÄUFER finden sollte, dann kann er zu dem Preis verkaufen, Käufer werden dort genügend Schlange stehen.

Die Querbalken sind die tgl. Settlementpreise, die man ja auch ohne Handel für die Bewertung existierender Positionen und deren Margins brauchte und von der Börse nach Börsenschluss festgesetzt werden.

gruss hans, zum Glück 1980 noch mit HOESCH & Co unterwegs...
 

@ he96 [#861]

"Die Querbalken sind die tgl. Settlementpreise, die man ja auch ohne Handel für die Bewertung existierender Positionen und deren Margins brauchte und von der Börse nach Börsenschluss festgesetzt werden."

Danke! DAS war die Erklärung die mir fehlte, wieso Balken wenn kein Handel (kein Volume).


Gruß

Scorpion, dem das damals zum Glück noch alles egal war*g
 

Hier bitte nicht mehr schreiben. Weiter geht's mit Teil 3 unter:

http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?ST=18748&CP=0&F=47

Gruss

GMT